A partir de ahí, podemos discutir de políticas de integración, de facilitar vueltas a casa, de hacer lógicas las ayudas ( las de los españoles también) o de como integrar. Que los inmigrantes no afectan demasiado los salarios en épocas de expansión ( siempre que no se legisle para ello, como se ha intentado) , es algo que es demostrable, aunque eso es una tesis doctoral aparte. De todas formas, eso es ya lo de menos. No vamos a estar en expansión durante mucho tiempo; la cuestión es como gestionar los posibles problemas que pueden generarse en este tema en recesión; y creo que con políticas como las de Vic, vamos mal.

@POCHOLO

Sí, seguro que los neonazis también suben. Sencillamente se dan las condiciones sociológicas para ello. Y desde luego como desde las instituciones se sigan políticas que no vayan encaminadas a evitarlo, subirán más. En lo que no estoy de acuerdo es en sumarme a la frase de Bush y terminar pensando que para evitar incendios lo mejor es talar los árboles.

Crece la tensión xenófoba
17.01.10 – 00:17 -
MELCHOR SÁIZ-PARDO

Los neonazis resurgen al calor del paro y la inmigración. La Policía contabiliza ya más de 200 grupos con cerca de 10.000 militantes
«Los inmigrantes son pobres pero se multiplican irresponsablemente como conejos», reza el ideario de Nuevo Orden
Los grupos neonazis en España proliferan como hongos estimulados por la inmigración y la crisis económica. En los últimos tres años, los militantes y simpatizantes de estas organizaciones alegales han pasado de 3.000 a un número que fluctúa entre 10.000 y 11.500, por encima de los 10.450 ‘rapados’ que tienen censados en Alemania. Y creciendo. La Policía, la Guardia Civil y los Mossos d’Esquadra tienen detectados casi 200 grupúsculos de ultraderecha -hace una década no eran más de 70- que han hecho en los últimos años del rechazo a los extranjeros, la islamofobia y el antisemitismo el eje de su ideario.
Internet es su caldo de cultivo. De las 4.000 páginas web que según la ONU distribuyen propaganda aria, 300 ya se elaboran en España con argumento recurrente: «Stop a la inmigración». A través de la red proclaman la «supremacía blanca». Su discurso nada tiene que ver con el de los tradicionales partidos ‘ultras’ españoles, como las diferentes falanges o Fuerza Nueva. Han copiado su programa de organizaciones neonazis norteamericanas, al que han añadido mensajes xenófobos con la llegada de la recesión económica. Esa unidad de discurso en contra de los inmigrantes es lo que más preocupa a los especialistas del Ministerio del Interior. Los expertos en organizaciones de ultraderecha habían minimizado durante años la amenaza de estos grupos ultras, sabedores de la falta de un líder aglutinador y de las profundas diferencias, en muchos casos irreconciliables, y que, sin embargo, ahora parecen haberse limado con los extranjeros como común chivo expiatorio.
El racismo importado de Estados Unidos, hasta hace sólo unos años cosa de grupos marginales, empieza, con la crisis, a ganar adeptos en una franja social de perfil muy determinado: hombres de entre 15 y 45 años, sin estudios universitarios, desempleados de reciente cuño o con trabajos de baja cualificación y residentes en periferias de grandes ciudades o poblaciones en las que hay un porcentaje importante -superior al 25%- de inmigrantes. La quinta parte de los neonazis ‘made in crisis’ son menores de edad.
Los informes de la Policía y la Guardia Civil coinciden. Las zonas de mayor presencia de este tipo de radicales son Madrid, sobre todo, en su periferia sur, Cataluña, en la periferia de Barcelona, y en otras zonas con fuerte implantación de extranjeros, Castellón, Valencia, Zaragoza, Valladolid, Salamanca, Málaga, Sevilla, Granada y, últimamente, Asturias. Según el Movimiento contra la Intolerancia, militantes de estos colectivos ‘ultras’ están detrás de 81 asesinatos desde 1991. Según el informe Raxen contra la xenofobia, estos grupos son los autores de no menos 4.000 agresiones al año en España de carácter racista.
Sus denominaciones son de lo más variopintas: Jóvenes Nazionalistas, Skins, Nueva Reconquista, Europa Nacional Pro Patria o Estirpe Imperial. «Muchos de estos grupos sólo existen en Internet y no nos preocupan demasiado. El problema son las decenas de agrupaciones que sí tienen entidad real y que insisten en señalar a los inmigrantes como culpables de todos los males del país, siguiendo la retórica de las internacionales ‘skins’», explica uno de los expertos de la Unidad de Tribus Urbanas.
El especialista se refiere a las tres grandes corrientes que amenazan con unirse con la inmigración como diana. La primera es la de los Hammerskin, ilegalizada el pasado verano por la Audiencia Nacional por considerar que su única finalidad era «extender el odio y la violencia racista». Nuevo Orden parece haber tomado el relevo en internet al grupo ilegalizado. Esta organización, desde un servidor de Nebraska, Estados Unidos, hace apología de la xenofobia a través de 350 sitios, 34 de ellos en España. Sus carteles, con lemas como «el mestizaje conduce inexorablemente a la decadencia» o «papeles para todos, sí, pero de deportación», se descargan en innumerables ‘webs’ nacionales, ex ‘asociadas’ a Hammerskin.
En su ideario, Nuevo Orden no se anda por las ramas: «Basta de mitos y mentiras. La inmigración no nos beneficia de ningún modo. La mayoría de los crímenes son producidos por la inmigración. Las cárceles están colapsadas de inmigrantes. No todos los negros roban, pero sí, la mayoría de los que roban son negros. Los inmigrantes son pobres pero se multiplican irresponsablemente como conejos», son algunas de las perlas de esta banda, que aglutina a cerca de 60 de esos 200 grupos neonazis.
Golpe policial
‘Blood and Honour’, con fuerte arraigo en Zaragoza, es la segunda internacional skin cuyas asociaciones en España han crecido como la espuma con el discurso xenófobo como casi único argumento. ‘Sangre y Honor’, nacida en los años 70 en el Reino Unido, se implantó en España en 1999, aunque vive su época dorada desde hace dos años. La denominada ‘operación Espada’, desarrollada en 2005 por la Guardia Civil, permitió detener a 21 de sus miembros y colocó a la organización al borde de la desaparición. Sin embargo, las captaciones abonadas con la crisis y el paro han hecho que de nuevo ronde los 1.200 simpatizantes. Los conciertos de música ‘rac’ (rock anticomunista) y las veladas pugilísticas son sus lugares de reclutamiento. En esos foros el reparto de consignas y propaganda contra la inmigración se ha convertido en moneda corriente.
La tercera internacional ‘skin’ que prueba suerte para ganar adeptos en las aguas revueltas de las crisis es ‘Volksfront’. Esta organización, de nombre alemán, pero fundada en 1994 en Oregón, lleva tres años intentado unir a los neonazis españoles. Su bandera de enganche también es la lucha contra la inmigración. Los estadios se han convertido en su lugar de captación: allí reparte consignas y propaganda para «defender la raza blanca en el mundo».

Me temo que en épocas de expansión la inmigración también disminuye los salarios. Mire aquí hay una cosa obvia, los Españoles queremos tener una casa en la que vivamos con nuestra pareja y nuestros hijos, queremos trabajar una cantidad de horas decentes, etc.
Muchos inmigrantes son capaces de tener un estilo de vida distinto: Viven muchas familias en un piso, están dispuestos a trabajar más. Competitivamente, eso les hace necesitar menos recursos económicos y, por lo tanto, aceptar sueldos que un Español no aceptaría, en parte también porque el Español tiene una protección familiar que lo ayuda y el inmigrante se ve obligado a trabajar por lo que sea.
Y finalmente, como dice Pocholo, está el tema del trabajo ilegal.

Respecto a la vuelta creo que se entiende que no he propuesto brigadas de expulsión de inmigrantes. Obviamente que son personas, pero se ha llegado a un momento que objetivamente el país no va a disminuir sustancialmente su tasa de paro si los inmigrantes que han venido en época de bonanza no se vuelven a sus países.
Para esto hay muchas maneras, y aquí todos somos personas civilizadas y creo que nadie está hablado de arrestar a la gente y meterla en aviones narcotizados. Pero es necesario para el país, y sobre todo para el gobierno que no le queda otra alternativa.

Mira, yo lo vengo observando hace años y la xenofobia es cada vez mas acusada. Y es algo que debemos parar para que no se genere una fuerza que se vuelque contra todos los inmigrantes.
Es obvio que una persona o una familia que lleva 20 o 30 años es España tiene que poder quedarse, tenga trabajo o no. Son gente que es medio-Española, que tiene su proyecto vital aqui, que seguramente sus hijos no conozcan otra vida que ésta.
Pero para que esta gente pueda vivir cómodamente en el país, sin ser mal vistos, ni discriminados, es necesario que los inmigrantes sin trabajo que han llegado en los últimos años y no han generado vínculos especialmente potentes en el país vuelvan a su país de origen. De lo contrario las fuerzas de la xenofobia van a ser muy poderosas, y no sería de extrañar que llegásemos a situaciones parecidas a las de Italia.

Respecto a los chinos, estoy escribiendo un post sobre el “capitalismo chino” que colgaré previsiblemente el miércoles.

También he currado en el campo, en bares, en restaurantes, en pubs, y hasta en el pasaje del terror haciendo de monje de entrada ( de todo esto hace años, se lo reconozco) y creo que se bastante bien como va el tema. En periodos de expansión, los inmigrantes tienden a cubrir el trabajo marginal ( de hecho sin ellos, hubiesen estado muy jodidas ciertas recogidas agrícolas estos años), también ciertos puestos en determinados bares o restaurantes y hubiese sido imposible el boom de la construcción ( de que haya sido una tomadura de pelo no tienen la culpa los inmigrantes).

Estoy de acuerdo en que la economía sumergida puede perjudicar seriamente a la legal en algunos aspectos, pero eso no se arregla sumergiéndola más. Se arregla tratando de que pague impuestos.

Le diré algo, a mi, y a usted, cualquier persona que genera un trabajo legal, le está beneficiando, porque crea economía, y esa economía generará oportunidades laborales para el resto tarde o temprano; además de impuestos. Incluso estrictamente hablando, si el trabajo es ilegal, también genera economía e incluso impuestos ( indirectos), el problema es que hay que paliar los efectos perniciosos – que, en eso sí estoy de acuerdo, pueden ser graves si no hacemos bien las cosas en cuanto a integración.

En el tema de chinos o de inmigrantes de otras nacionalidades, puede existir fraude, pero entre los españoles también. ¿O no ha sido un fraude la constucción, o las políticas bancarias? o ¿no es un fraude que todas las empresas se escaqueen en lo que pueden de contribuir al fisco?. Pues todo eso lo hemos hecho mayoritariamente los “gueritos” en este país; no los inmigrantes.

Aquí enlazo con lo que comentaba más arriba, son el fraude y el delito lo que hay que perseguir. Lo hagan chinos, árabes, magrebís, o españoles. Y ahí, si le reconozco que puede haber una asignatura pendiente.

En lo de que para usted lo primero es la familia, lo veo lógico – me alegro de que se lleve bien con su suegra – .Sus prioridades las elige usted. Pero es que yo quiero hablar de derechos y de deberes; no de prioridades personales. Creo que todo aquel que trabaje honradamente en España, tendría que tener claros sus derechos y sus deberes; y es el Estado quien debe de marcarlos. Tenga claro algo. Por cada caso de un inmigrante chupando del bote, puedo contarle otro de un español chupando del bote. Lo que hay que conseguir es que nadie se dedique a aprovecharse del sistema, y que las ayudas que da ese sistema sean para paliar situaciones puntuales y para contribuir a la igualdad de oportunidades.

Créame, conozco tres o cuatro decenas de países, y a mucha gente. a la suficiente como para comentarle que los cabrones y la mala gente, son tan multicolores como la gente honrada y la buena gente. A mi esa es la única división que me vale.

El tío vivía en el albergue (Cena y comida aseguradas) y encontró trabajo como guardia en una obra y por la tarde iba a recoger chatarra. O sea, tenía alojamiento gratis, comida y cena gratis, un salario y seguro médico y se sacaba cada día 60 euritos en negro con el cobre (Fue con el boom de la chatarra propiciado por las olimpiadas chinas, cuando desaparecían las tapas de las alcantarillas de Chicago, pues eso) Pues sí, el tío me hacía dumping, ganaba mucho más que yo que pagaba en esa época 590 euros de alquiler. Y además tenía dos trabajos. No sabía nada el Mohamé.

¿Usted ha trabajado en la fruta don Surco?¿Sabe usted lo que se cobra allí y en que condiciones se gana?

¿Focos de frustración? Que risa. En cierta manera a usted le pasa un poco como a D.Ricardo: a saber, que no tiene puta idea de lo que pasa. Que ve las cosas desde arriba y desde arriba la perspectiva es muy diferente a verlas desde abajo.

Lo diré de otra manera. ¿Debe el Estado estar al servicio exclusivo de las empresas? Conteste a esta pregunta y si lo hace con un Sí, entonces usted y yo pensamos de forma opuesta. Lo digo porqué usted dice que los inmigrantes han venido aquí “porqué se les ha necesitado”. Y yo me pregunto: ¿Quien les ha necesitado? Porqué yo no los he necesitado para nada, yo no les he pedido que vengan.

¿Estímulos para que se vuelvan a sus países? ¿Acaso el Estado me costea el billete cuando me voy a visitar a mi madre a Tarragona? Defina, cuantifique “estímulos”. ¿A qué se refiere cuando habla de “estímulos” y más importante quien pagará esos “estímulos”?

¿Chinos? Los chinos son un colectivo interesante. Siempre me he preguntado como en un “Todo a cien” pueden tener a dos o tres empleados trabajando. Será que venden mucho… ¿O tal vez será que no les pagan más que la comida? Son divertidos los chinos, mire hace poco todo Ripollet estaba levantado por lo del Plan E, y que gracioso las obras las hacían cuadrillas de chinos que apenas hablaban algo de español. En His****, un taller que ya no existe conocí al dueño de unos chinos (También chino) que te alquilaba barata la cantidad de chinos que tu le pidieras. En zonas de Barcelona se están adueñando de los bares, como hicieron con “Los todo a cien”. Simplemente son los que pagan más altos los alquileres, y son muy buenos para sus caseros pero cierran una salida que antes tenían los autóctonos (Montar un bar)

No, yo no olvido que son personas, pero mire: primero es mi mujer, luego mi madre, suegros, … y resto de familia directa, luego mis primos y mi familia más indirecta, luego mis amigos, luego mis compañeros de trabajo, luego los vecinos y finalmente, si queda algo, los extraños y dentro de los extraños prefiero a un español “normal” que a alguien que “habla raro” o que “luce distinto”. Y otra cosa, usted no olvide que nosotros también somos personas. Que es muy fácil criticar a los demás cuanto tú no tienes que competir con los inmigrantes directamente por un puesto de trabajo mal pagado, cuando tú no tienes que soportarlos de vecinos, cuando no tienes plaza de guardería porqué tu renta es demasiado alta (Cobrando una miseria), cuando apenas vas al especialista y no tienes que soportar una lista de espera quilométrica en la sanidad pública, cuando tú tienes que llevar a tu hijo al colegio de otro barrio porqué ellos están empadronados fraudulentamente más cerca del mismo, en fin que claro si a ti no te perjudican y sólo te benefician (¿Me gustaría saber objetivamente en qué?) está muy bien que estén por aquí aunque eso termine perjudicando a los españoles que tienen que aguantarlos como vecinos o como serviles compañeros de trabajo.

Al contrario de lo que la gente cree, en una etapa de expansión los inmigrantes no afectan demasiado a la bajada de los salarios. Suelen hacer el tipo de trabajos que no quiere hacer el local. Sí es cierto que el problema puede venir ahora. Cuando el local si está dispuesto a hacer ese tipo de trabajos y ve como los puestos los cubre el inmigrante. Ahí si puede haber un foco de frustración que genere ideas xenófobas.

En el tema dela vuelta. no debemos olvidar que son personas y que han venido aquí cuando se les ha necesitado. Son ellos los que deben decidir si vuelven o no. ¿Que haya estímulos a la vuelta del que quiera?, no digo que no, pero nunca represión para que se vayan.

Lo que insinúas del comercio chino, me parece interesante. En el caso chino creo que hay algún acuerdo qu les libra de impuestos durante algunos años. ( tendría que informarme bien, pero me suena). Si es un acuerdo internacional, o la contraprestación en su día fue muy fuerte o alguien metió la pata. Sea como fuere, hay que respetarlo. a partir e ahí, las leyes y los impuestos en este país están para cumplirse, seas chino, marroquí, de Valencia, de Getafe o de Sebastopol. Lo contrario y las discriminaciones positivas enlo contrario, contribuye a generar más xenofobia.