15 Ene
Elena Salgado dice que no hay manera de saber cuanta economía sumergida hay en España. La frase de la ministra me ha hecho recordar los tiempos en los que hacía la tesis doctoral y los problemas que tenía para hacer una estimación fiable de los inmigrantes ilegales en España. Diez años ya. Como pasa el tiempo.
Siempre es difícil contabilizar lo ilegal. Nadie sabe el numero de camellos o de prostitutas que no trabajan a diario en lugares que no existen; ni siquiera el número de camareros o de asistentes del hogar que nos ponen el café trabajando de forma irregular.
No conozco ninguna avestruz que se haya librado del coyote escondiendo la cabeza. La ilegalización de algo suele ser la forma más directa de no enterarte de que ese algo se acerca, crece y se convierte en una realidad que hay que gestionar. Lo del ayuntamiento de Vic no es solo una decisión que roza la xenofobia, es una decisión que anida ampliamente en lo más profundo de la estupidez palmípeda. ¿Efectos llamada?. No voy a negar que en épocas de bonanza algunas decisiones pueden haber contribuido a ello, pero es que resulta que en esa época se necesitaba mano de obra. Hoy la cosa cambia y nos quedan dos opciones. O se asume que la inmigración está aquí para quedarse y que hay que articular en serio políticas de formación, integración y normalización, o habrá problemas. Hace una década ese era uno de los puntos de una tesis en economía aplicada que dejé cuando estaba bastante avanzada. Diez años más tarde, cuando creo que todo el mundo pensaría que lo que se proponía era evidente, parece que algunos siguen emperrados en no enterarse de la fiesta




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15 Responses for "Vic y los palmípedos"
¿Xenofobia?¿Vic?¿Palmípedos?
Es difícil controlar lo ilegal y lo es más cuando no hay voluntad de controlarlo.
Vic, “la ciudad de los Santos”, es una ciudad de la Cataluña central. Veamos la demografía:
Año 1986 ………….. 28.583 habitantes
Año 2000 ………….. 31533 habitantes
Año 2008 ………….. 38964 habitantes
Entre el 2000 y el 2008 Vic habría crecido en unos 7000 habitantes.
Desconozco cual será el porcentaje de población inmigrante. Supongo que de un 10 por ciento o algo más.
Viernes 7 de Junio de 2002. Titular del diario “El Mundo”: -El 20% de los jóvenes de Osona echaría a los inmigrantes con métodos violentos-.
Estamos en 2010.
“Plataforma por Cataluña” es la segunda fuerza política de vic, consiguió 2000 votos doblando los resultados conseguidos en las anteriores, CiU la fuerza más votada sacó 4000 votos. PXC es un partido de ultraderecha con un discurso xenófobo.
Señor Surco, tenemos un problema. La mayoría de la gente está harta de la inmigración quieren que se vuelvan a su tierra.
Estoy de acuerdo en que negarles el padrón impedirá su recuento, pero es que usted confunde las cosas.
El que tiene la patata caliente en las manos es el Ayuntamiento de Vic, que es el que ha de proveer de servicios y ayudas a los nuevos vecinos, algo muy caro y a la vez “impopular”. El Estado es el que tiene la obligación de controlar las fronteras y el orden público. Tal vez sea necesario suspender Schengen y expulsar a los ilegales. El problema está aquí y el problema seguirá aquí aunque nos neguemos a verlo. Y a pesar de que nos neguemos a verlo al final terminará estallando. No se puede ignorar la realidad. Y la realidad es que la gran mayoría de españoles, entre los que usted no se encuentra, quieren que los inmigrantes se vayan a sus países.
Que la Xenofobia y el racismo suben???. Seguramente sí. Lo que no creo es que la mayoría esté harta de la inmigración. De hecho creo que la mayoría pensamos que los inmigrantes que han trabajado en este país, tienen tanto derecho a estar en él como cualquiera de los nacidos aquí.
Sí le reconoceré que el aumento de esa xenofobia es un problema a gestionar, y que se lleva haciendo mal desde hace años. La xenofobia suele ser el resultado de una crisis, sumado a una falta de políticas de integración adecuadas y de una incorrecta política de comunicación.
También puede ayudar la subida de la delincuencia. Pero es que para mí, esos no son inmigrantes, son delincuentes y me da igual de donde sean ( que también los hay de aquí), tienen que ser tratados como delincuentes.
Curioso, tenemos una opinión diferente sobre el mismo tema. Yo opino que la mayoría está harta de la inmigración, usted opina que la xenofobia y la delincuencia han aumentado pero cree que la mayoría de españoles no está harta de la inmigración.
Bueno, habrá que sentarse y esperar acontecimientos a ver que pasa.
Don, no es que crea que ha aumentado la delincuencia, eso es estadística. Lo que pasa es que eso es algo que ocurre en todas las crisis; en general, cuando hay carencias, sube la delincuencia.
Puede que elm índice de delincuencia sea algo mayor entre los inmigrantes, pero no por ser inmigrantes, sino porque son los más desocializados y los más desprotegidos. La solución no puede ser nunca desocializarlos y desprotegerlos más. Creo que el trabajo tiene que ir por la integración y las ayudas LÓGICAS ( no hablo de areglarles la vida, ni de regalarles nada….eso provocaría más xenofobia, pero sí de tratar de igualar las posibilidades con las que parten). en cuanto al delincuente…..la legislación vigente.
si todo esto no se hace bien, la xenofobia crecerá, pero para evitar eso, es lor lo que precisamente hay que hacer bien las cosas.
Hola,
La verdad es que tengo la sensación de que Pocholo está más cercano a la opinión general que Surco.
El flujo migratorio en España en los últimos 15 años ha sido muy alto. Este país, poco acostumbrado a tener inmigración, ha tenido que convivir de la noche a la mañana con vecinos de todas las nacionalidades.
Además, la propia realidad de la época económica en la que ha tenido lugar la inmigración en España ha llevado a que estos inmigrantes hayan sido usados como medio de bajar los salarios en diferentes sectores laborales, fundamentalmente los de baja cualificación.
Esto ha llevado a que el español medio piense que la inmigración sea uno de los problemas que tiene el país. Piensan que los inmigrantes son causantes de la bajada de salarios. Por lo precios de la vivienda, muchas personas han tenido que convivir con pisos “patera” en los que viven una decena de personas, y en los que suelen haber una rotación muy alta. No creo que haga falta decir cuan incomodo es tener vecinos así.
Támbién podriamos hablar de los comercios chinos y demás, pero quiero hacer un post específico sobre esto.
El Español no es racista, pero si se ha hecho xenófobo en mayor o menor grado. Creo que es la realidad del país.
Ademá esto se ha juntado con una realidad terrible, pero que creo que tiene poca alternativa: Para bajar la cifra de 4 millones de parados, la única solución a corto plazo es que una gran masa de inmigrantes en paro vuelva a sus países de origen.
Creo que el gobierno tiene claro este último punto. Cualquier reactivación económica tardará años en crear empleo de forma importante, y el gobierno no tiene tiempo para eso. Reducir en contingente inmigrante es lo que le queda, y veremos en los próximos meses medidas en este sentido si es que no las hemos visto ya.
Y respecto a la delincuencia, pues los datos de población reclusa indican que el porcentaje de inmigrantes respecto a su población general es bastante superior al de españoles. Pero esto no es raro, el inmigrante es más pobre y la pobreza crea delincuencia (no en todas las personas pero sí si estudiamos una población determinada).
Un saludo.
Pedro, estoy de acuerdo con algunas cosas y con otras no.
Al contrario de lo que la gente cree, en una etapa de expansión los inmigrantes no afectan demasiado a la bajada de los salarios. Suelen hacer el tipo de trabajos que no quiere hacer el local. Sí es cierto que el problema puede venir ahora. Cuando el local si está dispuesto a hacer ese tipo de trabajos y ve como los puestos los cubre el inmigrante. Ahí si puede haber un foco de frustración que genere ideas xenófobas.
En el tema dela vuelta. no debemos olvidar que son personas y que han venido aquí cuando se les ha necesitado. Son ellos los que deben decidir si vuelven o no. ¿Que haya estímulos a la vuelta del que quiera?, no digo que no, pero nunca represión para que se vayan.
Lo que insinúas del comercio chino, me parece interesante. En el caso chino creo que hay algún acuerdo qu les libra de impuestos durante algunos años. ( tendría que informarme bien, pero me suena). Si es un acuerdo internacional, o la contraprestación en su día fue muy fuerte o alguien metió la pata. Sea como fuere, hay que respetarlo. a partir e ahí, las leyes y los impuestos en este país están para cumplirse, seas chino, marroquí, de Valencia, de Getafe o de Sebastopol. Lo contrario y las discriminaciones positivas enlo contrario, contribuye a generar más xenofobia.
Yo creo que usted se equivoca don Surco, yo pienso que tanto en una etapa de expansión como en una de depresión los inmigrantes presionan a la baja los salarios. Eso es lógico, si hay tropecientas personas para un sólo puesto de trabajo puedes permitirte presionar más a los trabajadores.
Se nota que usted no va a trabajar a talleres por los polígonos. Un servidor que está hartito de hacerlo. Está harto de ver grupos de negritos ofreciéndose para ayudar en producción o en lo que sea trabajando en sin estar asegurados. Es decir, por media hora o por una hora o dos horas o lo que sea. Es decir, haciendo la competencia desleal a las ETTs.
Y como dice Verstrynge, no hay puestos que los trabajadores no calificados no quieran coger sino que hay salarios miserables que hacen imposible coger un trabajo porqué no te dan ni para pagar una habitación.
¿Usted ha trabajado en la fruta don Surco?¿Sabe usted lo que se cobra allí y en que condiciones se gana?
¿Focos de frustración? Que risa. En cierta manera a usted le pasa un poco como a D.Ricardo: a saber, que no tiene puta idea de lo que pasa. Que ve las cosas desde arriba y desde arriba la perspectiva es muy diferente a verlas desde abajo.
Lo diré de otra manera. ¿Debe el Estado estar al servicio exclusivo de las empresas? Conteste a esta pregunta y si lo hace con un Sí, entonces usted y yo pensamos de forma opuesta. Lo digo porqué usted dice que los inmigrantes han venido aquí “porqué se les ha necesitado”. Y yo me pregunto: ¿Quien les ha necesitado? Porqué yo no los he necesitado para nada, yo no les he pedido que vengan.
¿Estímulos para que se vuelvan a sus países? ¿Acaso el Estado me costea el billete cuando me voy a visitar a mi madre a Tarragona? Defina, cuantifique “estímulos”. ¿A qué se refiere cuando habla de “estímulos” y más importante quien pagará esos “estímulos”?
¿Chinos? Los chinos son un colectivo interesante. Siempre me he preguntado como en un “Todo a cien” pueden tener a dos o tres empleados trabajando. Será que venden mucho… ¿O tal vez será que no les pagan más que la comida? Son divertidos los chinos, mire hace poco todo Ripollet estaba levantado por lo del Plan E, y que gracioso las obras las hacían cuadrillas de chinos que apenas hablaban algo de español. En His****, un taller que ya no existe conocí al dueño de unos chinos (También chino) que te alquilaba barata la cantidad de chinos que tu le pidieras. En zonas de Barcelona se están adueñando de los bares, como hicieron con “Los todo a cien”. Simplemente son los que pagan más altos los alquileres, y son muy buenos para sus caseros pero cierran una salida que antes tenían los autóctonos (Montar un bar)
No, yo no olvido que son personas, pero mire: primero es mi mujer, luego mi madre, suegros, … y resto de familia directa, luego mis primos y mi familia más indirecta, luego mis amigos, luego mis compañeros de trabajo, luego los vecinos y finalmente, si queda algo, los extraños y dentro de los extraños prefiero a un español “normal” que a alguien que “habla raro” o que “luce distinto”. Y otra cosa, usted no olvide que nosotros también somos personas. Que es muy fácil criticar a los demás cuanto tú no tienes que competir con los inmigrantes directamente por un puesto de trabajo mal pagado, cuando tú no tienes que soportarlos de vecinos, cuando no tienes plaza de guardería porqué tu renta es demasiado alta (Cobrando una miseria), cuando apenas vas al especialista y no tienes que soportar una lista de espera quilométrica en la sanidad pública, cuando tú tienes que llevar a tu hijo al colegio de otro barrio porqué ellos están empadronados fraudulentamente más cerca del mismo, en fin que claro si a ti no te perjudican y sólo te benefician (¿Me gustaría saber objetivamente en qué?) está muy bien que estén por aquí aunque eso termine perjudicando a los españoles que tienen que aguantarlos como vecinos o como serviles compañeros de trabajo.
Me acuerdo del caso de un morete que conocí cuando llevaba las cenas a un albergue de la Orden Hospitalaria que hay al lado de las ramblas.
El tío vivía en el albergue (Cena y comida aseguradas) y encontró trabajo como guardia en una obra y por la tarde iba a recoger chatarra. O sea, tenía alojamiento gratis, comida y cena gratis, un salario y seguro médico y se sacaba cada día 60 euritos en negro con el cobre (Fue con el boom de la chatarra propiciado por las olimpiadas chinas, cuando desaparecían las tapas de las alcantarillas de Chicago, pues eso) Pues sí, el tío me hacía dumping, ganaba mucho más que yo que pagaba en esa época 590 euros de alquiler. Y además tenía dos trabajos. No sabía nada el Mohamé.
Pues mire, Don Pocholo. Resulta que se equivoca de cabo a rabo. Si conozco los polígonos industriales del país. ( literal, del país, no digo todos, pero sí muchos), porque he trabajado en ellos.
También he currado en el campo, en bares, en restaurantes, en pubs, y hasta en el pasaje del terror haciendo de monje de entrada ( de todo esto hace años, se lo reconozco) y creo que se bastante bien como va el tema. En periodos de expansión, los inmigrantes tienden a cubrir el trabajo marginal ( de hecho sin ellos, hubiesen estado muy jodidas ciertas recogidas agrícolas estos años), también ciertos puestos en determinados bares o restaurantes y hubiese sido imposible el boom de la construcción ( de que haya sido una tomadura de pelo no tienen la culpa los inmigrantes).
Estoy de acuerdo en que la economía sumergida puede perjudicar seriamente a la legal en algunos aspectos, pero eso no se arregla sumergiéndola más. Se arregla tratando de que pague impuestos.
Le diré algo, a mi, y a usted, cualquier persona que genera un trabajo legal, le está beneficiando, porque crea economía, y esa economía generará oportunidades laborales para el resto tarde o temprano; además de impuestos. Incluso estrictamente hablando, si el trabajo es ilegal, también genera economía e incluso impuestos ( indirectos), el problema es que hay que paliar los efectos perniciosos – que, en eso sí estoy de acuerdo, pueden ser graves si no hacemos bien las cosas en cuanto a integración.
En el tema de chinos o de inmigrantes de otras nacionalidades, puede existir fraude, pero entre los españoles también. ¿O no ha sido un fraude la constucción, o las políticas bancarias? o ¿no es un fraude que todas las empresas se escaqueen en lo que pueden de contribuir al fisco?. Pues todo eso lo hemos hecho mayoritariamente los “gueritos” en este país; no los inmigrantes.
Aquí enlazo con lo que comentaba más arriba, son el fraude y el delito lo que hay que perseguir. Lo hagan chinos, árabes, magrebís, o españoles. Y ahí, si le reconozco que puede haber una asignatura pendiente.
En lo de que para usted lo primero es la familia, lo veo lógico – me alegro de que se lleve bien con su suegra – .Sus prioridades las elige usted. Pero es que yo quiero hablar de derechos y de deberes; no de prioridades personales. Creo que todo aquel que trabaje honradamente en España, tendría que tener claros sus derechos y sus deberes; y es el Estado quien debe de marcarlos. Tenga claro algo. Por cada caso de un inmigrante chupando del bote, puedo contarle otro de un español chupando del bote. Lo que hay que conseguir es que nadie se dedique a aprovecharse del sistema, y que las ayudas que da ese sistema sean para paliar situaciones puntuales y para contribuir a la igualdad de oportunidades.
Créame, conozco tres o cuatro decenas de países, y a mucha gente. a la suficiente como para comentarle que los cabrones y la mala gente, son tan multicolores como la gente honrada y la buena gente. A mi esa es la única división que me vale.
Hola Surco,
Me temo que en épocas de expansión la inmigración también disminuye los salarios. Mire aquí hay una cosa obvia, los Españoles queremos tener una casa en la que vivamos con nuestra pareja y nuestros hijos, queremos trabajar una cantidad de horas decentes, etc.
Muchos inmigrantes son capaces de tener un estilo de vida distinto: Viven muchas familias en un piso, están dispuestos a trabajar más. Competitivamente, eso les hace necesitar menos recursos económicos y, por lo tanto, aceptar sueldos que un Español no aceptaría, en parte también porque el Español tiene una protección familiar que lo ayuda y el inmigrante se ve obligado a trabajar por lo que sea.
Y finalmente, como dice Pocholo, está el tema del trabajo ilegal.
Respecto a la vuelta creo que se entiende que no he propuesto brigadas de expulsión de inmigrantes. Obviamente que son personas, pero se ha llegado a un momento que objetivamente el país no va a disminuir sustancialmente su tasa de paro si los inmigrantes que han venido en época de bonanza no se vuelven a sus países.
Para esto hay muchas maneras, y aquí todos somos personas civilizadas y creo que nadie está hablado de arrestar a la gente y meterla en aviones narcotizados. Pero es necesario para el país, y sobre todo para el gobierno que no le queda otra alternativa.
Mira, yo lo vengo observando hace años y la xenofobia es cada vez mas acusada. Y es algo que debemos parar para que no se genere una fuerza que se vuelque contra todos los inmigrantes.
Es obvio que una persona o una familia que lleva 20 o 30 años es España tiene que poder quedarse, tenga trabajo o no. Son gente que es medio-Española, que tiene su proyecto vital aqui, que seguramente sus hijos no conozcan otra vida que ésta.
Pero para que esta gente pueda vivir cómodamente en el país, sin ser mal vistos, ni discriminados, es necesario que los inmigrantes sin trabajo que han llegado en los últimos años y no han generado vínculos especialmente potentes en el país vuelvan a su país de origen. De lo contrario las fuerzas de la xenofobia van a ser muy poderosas, y no sería de extrañar que llegásemos a situaciones parecidas a las de Italia.
Respecto a los chinos, estoy escribiendo un post sobre el “capitalismo chino” que colgaré previsiblemente el miércoles.
Con diferencias pero en este asunto yo también estoy de acuerdo con Pedro. He oído demasiadas veces: “inmigrante de mierda quita de enmedio”, “Vuelvete a tu país” o “mierda de moro”. En el puesto de trabajo y en su cara, y no es broma. Lo he visto y he flipado y el inmigrante “afectado” ha bajado la vista. La cosa está que arde y no pinta nada bien.
Crece la tensión xenófoba
17.01.10 – 00:17 -
MELCHOR SÁIZ-PARDO
Los neonazis resurgen al calor del paro y la inmigración. La Policía contabiliza ya más de 200 grupos con cerca de 10.000 militantes
«Los inmigrantes son pobres pero se multiplican irresponsablemente como conejos», reza el ideario de Nuevo Orden
Los grupos neonazis en España proliferan como hongos estimulados por la inmigración y la crisis económica. En los últimos tres años, los militantes y simpatizantes de estas organizaciones alegales han pasado de 3.000 a un número que fluctúa entre 10.000 y 11.500, por encima de los 10.450 ‘rapados’ que tienen censados en Alemania. Y creciendo. La Policía, la Guardia Civil y los Mossos d’Esquadra tienen detectados casi 200 grupúsculos de ultraderecha -hace una década no eran más de 70- que han hecho en los últimos años del rechazo a los extranjeros, la islamofobia y el antisemitismo el eje de su ideario.
Internet es su caldo de cultivo. De las 4.000 páginas web que según la ONU distribuyen propaganda aria, 300 ya se elaboran en España con argumento recurrente: «Stop a la inmigración». A través de la red proclaman la «supremacía blanca». Su discurso nada tiene que ver con el de los tradicionales partidos ‘ultras’ españoles, como las diferentes falanges o Fuerza Nueva. Han copiado su programa de organizaciones neonazis norteamericanas, al que han añadido mensajes xenófobos con la llegada de la recesión económica. Esa unidad de discurso en contra de los inmigrantes es lo que más preocupa a los especialistas del Ministerio del Interior. Los expertos en organizaciones de ultraderecha habían minimizado durante años la amenaza de estos grupos ultras, sabedores de la falta de un líder aglutinador y de las profundas diferencias, en muchos casos irreconciliables, y que, sin embargo, ahora parecen haberse limado con los extranjeros como común chivo expiatorio.
El racismo importado de Estados Unidos, hasta hace sólo unos años cosa de grupos marginales, empieza, con la crisis, a ganar adeptos en una franja social de perfil muy determinado: hombres de entre 15 y 45 años, sin estudios universitarios, desempleados de reciente cuño o con trabajos de baja cualificación y residentes en periferias de grandes ciudades o poblaciones en las que hay un porcentaje importante -superior al 25%- de inmigrantes. La quinta parte de los neonazis ‘made in crisis’ son menores de edad.
Los informes de la Policía y la Guardia Civil coinciden. Las zonas de mayor presencia de este tipo de radicales son Madrid, sobre todo, en su periferia sur, Cataluña, en la periferia de Barcelona, y en otras zonas con fuerte implantación de extranjeros, Castellón, Valencia, Zaragoza, Valladolid, Salamanca, Málaga, Sevilla, Granada y, últimamente, Asturias. Según el Movimiento contra la Intolerancia, militantes de estos colectivos ‘ultras’ están detrás de 81 asesinatos desde 1991. Según el informe Raxen contra la xenofobia, estos grupos son los autores de no menos 4.000 agresiones al año en España de carácter racista.
Sus denominaciones son de lo más variopintas: Jóvenes Nazionalistas, Skins, Nueva Reconquista, Europa Nacional Pro Patria o Estirpe Imperial. «Muchos de estos grupos sólo existen en Internet y no nos preocupan demasiado. El problema son las decenas de agrupaciones que sí tienen entidad real y que insisten en señalar a los inmigrantes como culpables de todos los males del país, siguiendo la retórica de las internacionales ’skins’», explica uno de los expertos de la Unidad de Tribus Urbanas.
El especialista se refiere a las tres grandes corrientes que amenazan con unirse con la inmigración como diana. La primera es la de los Hammerskin, ilegalizada el pasado verano por la Audiencia Nacional por considerar que su única finalidad era «extender el odio y la violencia racista». Nuevo Orden parece haber tomado el relevo en internet al grupo ilegalizado. Esta organización, desde un servidor de Nebraska, Estados Unidos, hace apología de la xenofobia a través de 350 sitios, 34 de ellos en España. Sus carteles, con lemas como «el mestizaje conduce inexorablemente a la decadencia» o «papeles para todos, sí, pero de deportación», se descargan en innumerables ‘webs’ nacionales, ex ‘asociadas’ a Hammerskin.
En su ideario, Nuevo Orden no se anda por las ramas: «Basta de mitos y mentiras. La inmigración no nos beneficia de ningún modo. La mayoría de los crímenes son producidos por la inmigración. Las cárceles están colapsadas de inmigrantes. No todos los negros roban, pero sí, la mayoría de los que roban son negros. Los inmigrantes son pobres pero se multiplican irresponsablemente como conejos», son algunas de las perlas de esta banda, que aglutina a cerca de 60 de esos 200 grupos neonazis.
Golpe policial
‘Blood and Honour’, con fuerte arraigo en Zaragoza, es la segunda internacional skin cuyas asociaciones en España han crecido como la espuma con el discurso xenófobo como casi único argumento. ‘Sangre y Honor’, nacida en los años 70 en el Reino Unido, se implantó en España en 1999, aunque vive su época dorada desde hace dos años. La denominada ‘operación Espada’, desarrollada en 2005 por la Guardia Civil, permitió detener a 21 de sus miembros y colocó a la organización al borde de la desaparición. Sin embargo, las captaciones abonadas con la crisis y el paro han hecho que de nuevo ronde los 1.200 simpatizantes. Los conciertos de música ‘rac’ (rock anticomunista) y las veladas pugilísticas son sus lugares de reclutamiento. En esos foros el reparto de consignas y propaganda contra la inmigración se ha convertido en moneda corriente.
La tercera internacional ’skin’ que prueba suerte para ganar adeptos en las aguas revueltas de las crisis es ‘Volksfront’. Esta organización, de nombre alemán, pero fundada en 1994 en Oregón, lleva tres años intentado unir a los neonazis españoles. Su bandera de enganche también es la lucha contra la inmigración. Los estadios se han convertido en su lugar de captación: allí reparte consignas y propaganda para «defender la raza blanca en el mundo».
Me temo que no vamos a llegar a un acuerdo en este tema, porque abordamos la historia desde parámetros distintos. Yo parto de la base de que no es lícito llamar a gente cuando te interesa y deshacerte de la misma cuando no te viene bien, y de que el libre albedrío de todo el mundo es igual al mío.
A partir de ahí, podemos discutir de políticas de integración, de facilitar vueltas a casa, de hacer lógicas las ayudas ( las de los españoles también) o de como integrar. Que los inmigrantes no afectan demasiado los salarios en épocas de expansión ( siempre que no se legisle para ello, como se ha intentado) , es algo que es demostrable, aunque eso es una tesis doctoral aparte. De todas formas, eso es ya lo de menos. No vamos a estar en expansión durante mucho tiempo; la cuestión es como gestionar los posibles problemas que pueden generarse en este tema en recesión; y creo que con políticas como las de Vic, vamos mal.
@POCHOLO
Sí, seguro que los neonazis también suben. Sencillamente se dan las condiciones sociológicas para ello. Y desde luego como desde las instituciones se sigan políticas que no vayan encaminadas a evitarlo, subirán más. En lo que no estoy de acuerdo es en sumarme a la frase de Bush y terminar pensando que para evitar incendios lo mejor es talar los árboles.
HOLA
Hola, Rocío, maja.
Acerca de esto, sus dejo aqui un link en inglés (http://www.aei.org/docLib/20041209_book801text.pdf)
Explica el origen de las leyes anit-inmigracion (con estadisticas y datos) y los asocia preferentemente a los momentos de crisis., en el que la competencia de la inmigracion y el aumentyo de las desigualdades salariales se hacen bastante mas palpables.
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