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	<title>Comentarios en: Marketing, Izquierda y Territorialidad</title>
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	<description>No te preocupes, Ocupate!</description>
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		<title>Por: surco</title>
		<link>http://www.mileurismo.com/2009/06/23/marketing-izquierda-y-territorialidad/comment-page-1/#comment-2779</link>
		<dc:creator>surco</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Jul 2009 14:17:51 +0000</pubDate>
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		<description>Vale, ya es mañana. Nynaeve

Si tu votante es muy militante o está convencido ideologicamente, en nada o en poco. La cosa es que yo sigo manteniendo que ese perfil está muy bien, pero que si te limitas a el, te va a votar cada día menos gente. Las crisis te dan una oportunidad de volver a enlazar con otro perfil mucho más numeroso, que puede ser afín a algunos de tus postulados, tiene preferencias por la izquierda, pero está menos ideologizado.

A ese perfl si le afecta en su decisión de voto y son mayoría. ¿Quiere eso decir que hay que renuncir a cosas?. No, quiere decir que hay que ser inteligente y priorizar otras, porque además de ser las que te pide una parte del país, también son lógicas.

Ahora tienes una situación donde vas a tener gente que pida soluciones prácticas por la izquierda que el gobierno no va a poder dar. Ese es hoy tu principal posicionamiento.

edito, que me falta algo. Evidentemente se puede plantear el federalismo a nivel teórico. Yo no profundizaría demasiado de momento. Si se quiere hacer, lo haría relacionándolo con conceptos más cercanos al ciudadano. Por ejemplo el de ahorro. Aún así sería un tema que solo tocaría si me lo preguntan.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vale, ya es mañana. Nynaeve</p>
<p>Si tu votante es muy militante o está convencido ideologicamente, en nada o en poco. La cosa es que yo sigo manteniendo que ese perfil está muy bien, pero que si te limitas a el, te va a votar cada día menos gente. Las crisis te dan una oportunidad de volver a enlazar con otro perfil mucho más numeroso, que puede ser afín a algunos de tus postulados, tiene preferencias por la izquierda, pero está menos ideologizado.</p>
<p>A ese perfl si le afecta en su decisión de voto y son mayoría. ¿Quiere eso decir que hay que renuncir a cosas?. No, quiere decir que hay que ser inteligente y priorizar otras, porque además de ser las que te pide una parte del país, también son lógicas.</p>
<p>Ahora tienes una situación donde vas a tener gente que pida soluciones prácticas por la izquierda que el gobierno no va a poder dar. Ese es hoy tu principal posicionamiento.</p>
<p>edito, que me falta algo. Evidentemente se puede plantear el federalismo a nivel teórico. Yo no profundizaría demasiado de momento. Si se quiere hacer, lo haría relacionándolo con conceptos más cercanos al ciudadano. Por ejemplo el de ahorro. Aún así sería un tema que solo tocaría si me lo preguntan.</p>
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		<title>Por: surco</title>
		<link>http://www.mileurismo.com/2009/06/23/marketing-izquierda-y-territorialidad/comment-page-1/#comment-2778</link>
		<dc:creator>surco</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Jul 2009 04:11:45 +0000</pubDate>
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		<description>uy, a este te contesto mañana..que no son horas de pensar mucho.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>uy, a este te contesto mañana..que no son horas de pensar mucho.</p>
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		<title>Por: Nynaeve</title>
		<link>http://www.mileurismo.com/2009/06/23/marketing-izquierda-y-territorialidad/comment-page-1/#comment-2776</link>
		<dc:creator>Nynaeve</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 11 Jul 2009 22:10:56 +0000</pubDate>
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		<description>Lo siento, lo reconozco, soy muy burra, cuando no entiendo algo. Soy consciente que se ha de tener cierta coherencia. No sería muy lógico que en las chimbabas pidamos una sanidad pública y en punta cana, digamos lo contrario. 

Y ya sé que habla de que el modleo ha de tener cierta flexibilidad, pero sigo sin entender, en qué afecta en Madrid, la posición del PV o del PSUC. Si somos federalistas, lo que ya me empiezo a preguntar, tras leer o escuchar a algunos, que tal pareciera que prefirieran cambiar ese modelo de configuración territorial. 

Creo que en eso, estamos cayendo (sobre todo en Madrid, que es lo que conozco), en la trampa que refleja la mass media. 

Es lo que hemos aprendiod en esta &quot;transición&quot;, a esconder los problemas en lugar de solucionarlos. Y si no se les encuentra la solución, ponga usted en marcha una maquinaría de marketing que aunque sólo sea por lo repetitiva, se consiguen resultados.

No va por usted, Don Surco, es algo que observo a mi alrededor y que me escama. Porque estoy de acuerdo en lo que me dijo en otro comentario sobre lo que es la democracia y pero me da rabia, cuando uno se da cuenta de que está manipulando al personal y que poco a poco éste va cayendo.

En el 78 la izquierda estaba mucho más unida, era mucho más solidaria. Unida en lo fundamental, solidaria en lo particular. Hoy casi no queda nada de eso y me duele...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lo siento, lo reconozco, soy muy burra, cuando no entiendo algo. Soy consciente que se ha de tener cierta coherencia. No sería muy lógico que en las chimbabas pidamos una sanidad pública y en punta cana, digamos lo contrario. </p>
<p>Y ya sé que habla de que el modleo ha de tener cierta flexibilidad, pero sigo sin entender, en qué afecta en Madrid, la posición del PV o del PSUC. Si somos federalistas, lo que ya me empiezo a preguntar, tras leer o escuchar a algunos, que tal pareciera que prefirieran cambiar ese modelo de configuración territorial. </p>
<p>Creo que en eso, estamos cayendo (sobre todo en Madrid, que es lo que conozco), en la trampa que refleja la mass media. </p>
<p>Es lo que hemos aprendiod en esta &#8220;transición&#8221;, a esconder los problemas en lugar de solucionarlos. Y si no se les encuentra la solución, ponga usted en marcha una maquinaría de marketing que aunque sólo sea por lo repetitiva, se consiguen resultados.</p>
<p>No va por usted, Don Surco, es algo que observo a mi alrededor y que me escama. Porque estoy de acuerdo en lo que me dijo en otro comentario sobre lo que es la democracia y pero me da rabia, cuando uno se da cuenta de que está manipulando al personal y que poco a poco éste va cayendo.</p>
<p>En el 78 la izquierda estaba mucho más unida, era mucho más solidaria. Unida en lo fundamental, solidaria en lo particular. Hoy casi no queda nada de eso y me duele&#8230;</p>
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		<title>Por: surco</title>
		<link>http://www.mileurismo.com/2009/06/23/marketing-izquierda-y-territorialidad/comment-page-1/#comment-2770</link>
		<dc:creator>surco</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Jul 2009 15:33:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.mileurismo.com/?p=1922#comment-2770</guid>
		<description>Perfectamente, de todas formas ya se lo he insinuado en el otro párrafo. No estoy diciendo que el discurso lo marque Madrid, estoy diciendo que los límites del discurso los tendrán que poner entre todos y que Madrid, tb tiene que opinar, porque SI. Lo del PV afecta, igual que lo de caja madrid, y cierta coherencia ( que no homogeneidad) en el discurso es clave en todos los partidos. En el propio post le comento que si se pueden hacer variaciones sobre el producto para atender peculiaridades, pero controladas.

Por otro lado, cuando hablo de evadirme, no hablo de cambiar de tema, hablo de apuntarlo e incidir en otros temas como tu prioridad, y ahora mismo la gente lo va a entender perfectamente, incluso en el PV.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Perfectamente, de todas formas ya se lo he insinuado en el otro párrafo. No estoy diciendo que el discurso lo marque Madrid, estoy diciendo que los límites del discurso los tendrán que poner entre todos y que Madrid, tb tiene que opinar, porque SI. Lo del PV afecta, igual que lo de caja madrid, y cierta coherencia ( que no homogeneidad) en el discurso es clave en todos los partidos. En el propio post le comento que si se pueden hacer variaciones sobre el producto para atender peculiaridades, pero controladas.</p>
<p>Por otro lado, cuando hablo de evadirme, no hablo de cambiar de tema, hablo de apuntarlo e incidir en otros temas como tu prioridad, y ahora mismo la gente lo va a entender perfectamente, incluso en el PV.</p>
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		<title>Por: Nynaeve</title>
		<link>http://www.mileurismo.com/2009/06/23/marketing-izquierda-y-territorialidad/comment-page-1/#comment-2764</link>
		<dc:creator>Nynaeve</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 09 Jul 2009 08:58:21 +0000</pubDate>
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		<description>mmm... unas pocas notas:

El PSOE - cierto que tiene permisividad, pero a la hora de la verdad, adios todo lo que no sea España y no lo llamo extrarradio, porque aquí, en Madrid, somos unos de los más perjudicados por los intereses &quot;nacionales&quot; de dicho partido, de hecho, casi pareciera que el PSM no existe... 

El PP - es descaradamente centralista, o por lo menos en apariencia, luego la realidad es muuuucho más compleja. De hecho, casi tienen más problemas que el PSOE para mantener esa imagen. Lo que pasa es que las guerras internas se destapan mucho menos. Pero hay temas en los que no se puede evitar que surjan fisuras (a veces sofocadas con mayor o menor repercusión). Dos ejemplos, las lenguas (mejor contenido) y el agua (peor contenido)... Pero si se analiza, el PP actúa de forma interna, tan federalista, cómo el que más.

UPyD - sinceramente, dudo que podamos sacar ninguna conclusión continuada de este partido de momento, si bien su línea hasta ahora parece clara, cuando vas a leer a sus foros, lo que dicen sus afiliados, tienes de todo, desde el que propone que se han de acercar a los del BNG (en las gallegas), los que se niegan nacionalistas (y las razones para ello son de lo más variopintas), cómo los que lo reconocen orgullosamente, demostrando en sus comentarios, una cercanía al Frente Nacional que asusta.

Lo que quiero decir es que sigue siendo una amalgama, que no sé cuanto tiempo durará.

E IU y su federalismo - No creo que sea tanto así cómo el pasar de puntillas en este tema, como el convencimiento de que es un tema que se ha de dejar en manos de la ciudadanía. 

Y que desde luego es la ciudadanía de cada localidad la que mejor puede entender la idiosincrasia de cada lugar.

Me explico mejor. Afecta tanto a IU, el acuerdo en Caja Madrid cómo las posiciones de EB respecto a cómo tratar el tema del nacionalismo en el País Vasco. Pero la naturaleza de esa influencia, viene mucho más de cómo lo tratan los medios de comunicación, a una información fluida entre las diferentes &quot;marcas de IU&quot;.

Así habiendo leído las posiciones de muchos, sobre todo de Don Rafa Hortaleza en un polo de de Don Mitxel en el otro, me parece mucho más prudente la posición de éste último en cuanto a la hora de juzgar, &quot;ambos eventos&quot;.

Poniendo en tela de juicio las cosas tal y cómo se han comunicado en la mass media y entendiendo que para tomar una decisión de tanto calado, se han de tener en cuenta las particularidades de cada comunidad.

No sé si me he explicado bien, pero es que se me ha ido el hilo... :D</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>mmm&#8230; unas pocas notas:</p>
<p>El PSOE &#8211; cierto que tiene permisividad, pero a la hora de la verdad, adios todo lo que no sea España y no lo llamo extrarradio, porque aquí, en Madrid, somos unos de los más perjudicados por los intereses &#8220;nacionales&#8221; de dicho partido, de hecho, casi pareciera que el PSM no existe&#8230; </p>
<p>El PP &#8211; es descaradamente centralista, o por lo menos en apariencia, luego la realidad es muuuucho más compleja. De hecho, casi tienen más problemas que el PSOE para mantener esa imagen. Lo que pasa es que las guerras internas se destapan mucho menos. Pero hay temas en los que no se puede evitar que surjan fisuras (a veces sofocadas con mayor o menor repercusión). Dos ejemplos, las lenguas (mejor contenido) y el agua (peor contenido)&#8230; Pero si se analiza, el PP actúa de forma interna, tan federalista, cómo el que más.</p>
<p>UPyD &#8211; sinceramente, dudo que podamos sacar ninguna conclusión continuada de este partido de momento, si bien su línea hasta ahora parece clara, cuando vas a leer a sus foros, lo que dicen sus afiliados, tienes de todo, desde el que propone que se han de acercar a los del BNG (en las gallegas), los que se niegan nacionalistas (y las razones para ello son de lo más variopintas), cómo los que lo reconocen orgullosamente, demostrando en sus comentarios, una cercanía al Frente Nacional que asusta.</p>
<p>Lo que quiero decir es que sigue siendo una amalgama, que no sé cuanto tiempo durará.</p>
<p>E IU y su federalismo &#8211; No creo que sea tanto así cómo el pasar de puntillas en este tema, como el convencimiento de que es un tema que se ha de dejar en manos de la ciudadanía. </p>
<p>Y que desde luego es la ciudadanía de cada localidad la que mejor puede entender la idiosincrasia de cada lugar.</p>
<p>Me explico mejor. Afecta tanto a IU, el acuerdo en Caja Madrid cómo las posiciones de EB respecto a cómo tratar el tema del nacionalismo en el País Vasco. Pero la naturaleza de esa influencia, viene mucho más de cómo lo tratan los medios de comunicación, a una información fluida entre las diferentes &#8220;marcas de IU&#8221;.</p>
<p>Así habiendo leído las posiciones de muchos, sobre todo de Don Rafa Hortaleza en un polo de de Don Mitxel en el otro, me parece mucho más prudente la posición de éste último en cuanto a la hora de juzgar, &#8220;ambos eventos&#8221;.</p>
<p>Poniendo en tela de juicio las cosas tal y cómo se han comunicado en la mass media y entendiendo que para tomar una decisión de tanto calado, se han de tener en cuenta las particularidades de cada comunidad.</p>
<p>No sé si me he explicado bien, pero es que se me ha ido el hilo&#8230; <img src='http://www.mileurismo.com/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>Por: surco</title>
		<link>http://www.mileurismo.com/2009/06/23/marketing-izquierda-y-territorialidad/comment-page-1/#comment-2686</link>
		<dc:creator>surco</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Jun 2009 15:36:26 +0000</pubDate>
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		<description>Don Paco, como parece que el tema ha llamado la atención voy a abrir una sección para ordenar los tres post. Vamos a ver como continuamos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Don Paco, como parece que el tema ha llamado la atención voy a abrir una sección para ordenar los tres post. Vamos a ver como continuamos.</p>
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		<title>Por: Paco Piniella</title>
		<link>http://www.mileurismo.com/2009/06/23/marketing-izquierda-y-territorialidad/comment-page-1/#comment-2685</link>
		<dc:creator>Paco Piniella</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 24 Jun 2009 15:22:12 +0000</pubDate>
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		<description>Es curioso el enfoque en términos de marketing, me gusta, me gusta.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es curioso el enfoque en términos de marketing, me gusta, me gusta.</p>
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