Comentarios en: ¿ Hacia Donde Vamos? http://www.mileurismo.com/2007/11/21/%c2%bf-hacia-donde-vamos/ No te preocupes, Ocupate! Tue, 07 Feb 2012 02:36:52 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 Por: Carambolas de Billar;Las Reglas del Juego. http://www.mileurismo.com/2007/11/21/%c2%bf-hacia-donde-vamos/comment-page-1/#comment-602 Carambolas de Billar;Las Reglas del Juego. Tue, 29 Jan 2008 22:02:41 +0000 http://www.mileurismo.com/2007/11/21/%c2%bf-hacia-donde-vamos/#comment-602 [...] un post anterior afirmaba que cuando un partido se convierte en un partido de poder, su única lógica pasa a ser [...] [...] un post anterior afirmaba que cuando un partido se convierte en un partido de poder, su única lógica pasa a ser [...]

]]> Por: tanix http://www.mileurismo.com/2007/11/21/%c2%bf-hacia-donde-vamos/comment-page-1/#comment-169 tanix Mon, 26 Nov 2007 18:53:52 +0000 http://www.mileurismo.com/2007/11/21/%c2%bf-hacia-donde-vamos/#comment-169 A mi no me gustaría vivir con un taparrabos en una cueva, ni tampoco soy nada jipis. (Hablo de esta manera porque no me defiendo bien entre conceptos más complejos). Pero no hay más que observar un poco para darse cuenta que hay que controlar los mensajes que nos apabullan continuamente. Yo misma me he observado saliendo de casa con síndrome de abstinencia hasta alcanzar un zara o similar. En épocas en que dejo de leer, veo más la tele, no escucho música ni veo buen cine me entran más ganas de comprar, es alucinante. Bajo la guardia y me veo envuelta en unas necesidades que lejos de hacerme más feliz me crean más necesidad y vacío. No es broma. Además invito a cualquiera a experimentar consigo mismo. El consumismo como tal es directamente proporcional al grado de amargura que habita en una persona. Ala! . Asocio el comprar compulsivo a la adicción a la cocaína, ¿no? A mi no me gustaría vivir con un taparrabos en una cueva, ni tampoco soy nada jipis. (Hablo de esta manera porque no me defiendo bien entre conceptos más complejos). Pero no hay más que observar un poco para darse cuenta que hay que controlar los mensajes que nos apabullan continuamente. Yo misma me he observado saliendo de casa con síndrome de abstinencia hasta alcanzar un zara o similar. En épocas en que dejo de leer, veo más la tele, no escucho música ni veo buen cine me entran más ganas de comprar, es alucinante. Bajo la guardia y me veo envuelta en unas necesidades que lejos de hacerme más feliz me crean más necesidad y vacío. No es broma. Además invito a cualquiera a experimentar consigo mismo. El consumismo como tal es directamente proporcional al grado de amargura que habita en una persona. Ala! .
Asocio el comprar compulsivo a la adicción a la cocaína, ¿no?

]]> Por: asier http://www.mileurismo.com/2007/11/21/%c2%bf-hacia-donde-vamos/comment-page-1/#comment-167 asier Mon, 26 Nov 2007 18:28:51 +0000 http://www.mileurismo.com/2007/11/21/%c2%bf-hacia-donde-vamos/#comment-167 Pues me parece que la respuesta que has encontrado esta lejos de ser absurda (ademas de ser digna) y estoy de acuerdo contigo. y ademas tal vez hasta sea una forma de adelantarse al futuro... Pues me parece que la respuesta que has encontrado esta lejos de ser absurda (ademas de ser digna) y estoy de acuerdo contigo. y ademas tal vez hasta sea una forma de adelantarse al futuro…

]]> Por: andeka http://www.mileurismo.com/2007/11/21/%c2%bf-hacia-donde-vamos/comment-page-1/#comment-163 andeka Mon, 26 Nov 2007 17:26:44 +0000 http://www.mileurismo.com/2007/11/21/%c2%bf-hacia-donde-vamos/#comment-163 Asier: No me preocupa tanto el problema del consumismo como ideología y modo de vida entre los miembros de nuestra generación, como en los de las de jóvenes adolescentes quienes puede que la estén asumiendo de un modo completamente inconsciente y confundiendo (por la seducción, la propaganda, etc) las necesidades inventadas con las básicas. En general, me parece que si cualquiera nos preguntamos con seriedad si necesitamos una tele de plasma, un ordenador, cambiar el móvil todos los años o el marisco de navidad, la respuesta será obvia. Mi apuesta personal es reducir mi consumo al máximo, reciclar, comprartir, regalar cosas que no uso, etc; es decir, un modo de vida en el que no me sienta muy limitado por las opciones del mercado y en el que mi ideología pueda ser puesta en práctica, aunque sea modestamente. Asier: No me preocupa tanto el problema del consumismo como ideología y modo de vida entre los miembros de nuestra generación, como en los de las de jóvenes adolescentes quienes puede que la estén asumiendo de un modo completamente inconsciente y confundiendo (por la seducción, la propaganda, etc) las necesidades inventadas con las básicas. En general, me parece que si cualquiera nos preguntamos con seriedad si necesitamos una tele de plasma, un ordenador, cambiar el móvil todos los años o el marisco de navidad, la respuesta será obvia. Mi apuesta personal es reducir mi consumo al máximo, reciclar, comprartir, regalar cosas que no uso, etc; es decir, un modo de vida en el que no me sienta muy limitado por las opciones del mercado y en el que mi ideología pueda ser puesta en práctica, aunque sea modestamente.

]]> Por: asier http://www.mileurismo.com/2007/11/21/%c2%bf-hacia-donde-vamos/comment-page-1/#comment-161 asier Mon, 26 Nov 2007 16:01:53 +0000 http://www.mileurismo.com/2007/11/21/%c2%bf-hacia-donde-vamos/#comment-161 No es mi intencion, tanix. Con el tema del acceso al consumo, me gustaria hacer una aclaracion, porque creo que podremos estar todos de acuerdo. Se puede consumir por placer (pantalla plasma, relojes rolex, ex.) o por necesidad. pero nadie de los que participan aqui se libra de ser consumidor, por deseo o por necesidad. Lo que yo intento decir por lo menos es que es necesario que quienes sean consumidores por necesidad (todo el mundo utiliza el bus, compra el pan, paga la luz, bebe algo en un bar, compra la comida) puedan seguir siendolo sin necesidad de que eso les suponga renunciar a todo lo que es necesidad. Andeka comentaba un dia que eramos mas consumidores que ciudadanos. Y tiene toda la razon. Supongo (no lo sé) que estaremos todos de acuerdo en que de ese consumo necesario no se salva nadie. Estoy absolutamente de acuerdo con Andeka en que para eso habra que RECUPERAR (si realmente ha existido de manera generalizada) el concepto de ser CIUDADANO. y eso pasa por una dimension politica. Y esa dimension no es necesariamente la de los partidos (cada vez menos-muy buenos los apuntes de Surco sobre partidos de poder). personalmente, creo que para eso es necesario repensar cuales deben ser las protestas para con la economia y su funcionalidad social, porque la economia es la que genera recursos (mal) y los distribuye (peor. Y si no aqui, que pregunten en otros paises, donde trabajo hay, pero aun hay menos acceso al consumo por necesidad). Si somos sociedad, si somos ciudadanos, debemos trabajar para que, en la medida en que cumplamos con nuestras obligaciones, tengamos unos derechos justos. No es mi intencion, tanix.
Con el tema del acceso al consumo, me gustaria hacer una aclaracion, porque creo que podremos estar todos de acuerdo. Se puede consumir por placer (pantalla plasma, relojes rolex, ex.) o por necesidad. pero nadie de los que participan aqui se libra de ser consumidor, por deseo o por necesidad. Lo que yo intento decir por lo menos es que es necesario que quienes sean consumidores por necesidad (todo el mundo utiliza el bus, compra el pan, paga la luz, bebe algo en un bar, compra la comida) puedan seguir siendolo sin necesidad de que eso les suponga renunciar a todo lo que es necesidad. Andeka comentaba un dia que eramos mas consumidores que ciudadanos. Y tiene toda la razon. Supongo (no lo sé) que estaremos todos de acuerdo en que de ese consumo necesario no se salva nadie. Estoy absolutamente de acuerdo con Andeka en que para eso habra que RECUPERAR (si realmente ha existido de manera generalizada) el concepto de ser CIUDADANO. y eso pasa por una dimension politica. Y esa dimension no es necesariamente la de los partidos (cada vez menos-muy buenos los apuntes de Surco sobre partidos de poder). personalmente, creo que para eso es necesario repensar cuales deben ser las protestas para con la economia y su funcionalidad social, porque la economia es la que genera recursos (mal) y los distribuye (peor. Y si no aqui, que pregunten en otros paises, donde trabajo hay, pero aun hay menos acceso al consumo por necesidad). Si somos sociedad, si somos ciudadanos, debemos trabajar para que, en la medida en que cumplamos con nuestras obligaciones, tengamos unos derechos justos.

]]> Por: tanix http://www.mileurismo.com/2007/11/21/%c2%bf-hacia-donde-vamos/comment-page-1/#comment-158 tanix Mon, 26 Nov 2007 15:32:49 +0000 http://www.mileurismo.com/2007/11/21/%c2%bf-hacia-donde-vamos/#comment-158 No me adules que me atontas, gracias.... No creo que alguien se plantee tener hijos en función de las ayudas. Pero seguro que alguien aprovecha y estas navidades se compra con la ayuda la pantalla plana de plasma y su puta madre. Que si uno no puede, tampoco podrá con ese dinero ¡joder!. Respaldo a Andeka en sus comentarios. Los niños no necesitan 3000 euros sino estar con sus padres y con buenos educadores. Vale, 3000 también, pero seamos serios. Que la vida es muy larga. No me adules que me atontas, gracias….
No creo que alguien se plantee tener hijos en función de las ayudas. Pero seguro que alguien aprovecha y estas navidades se compra con la ayuda la pantalla plana de plasma y su puta madre. Que si uno no puede, tampoco podrá con ese dinero ¡joder!.
Respaldo a Andeka en sus comentarios.
Los niños no necesitan 3000 euros sino estar con sus padres y con buenos educadores.
Vale, 3000 también, pero seamos serios. Que la vida es muy larga.

]]> Por: asier http://www.mileurismo.com/2007/11/21/%c2%bf-hacia-donde-vamos/comment-page-1/#comment-132 asier Fri, 23 Nov 2007 12:37:32 +0000 http://www.mileurismo.com/2007/11/21/%c2%bf-hacia-donde-vamos/#comment-132 Tana, me encantan tus comentarios. Completamente de acuerdo con lo que dices, pero me temo que llevamos estos componentes fijados como clavos en la parte animal que nos limita... Voy a dejar de echarte flores, que esto va a parecer un sitio de encuentros... Tana, me encantan tus comentarios.

Completamente de acuerdo con lo que dices, pero me temo que llevamos estos componentes fijados como clavos en la parte animal que nos limita…

Voy a dejar de echarte flores, que esto va a parecer un sitio de encuentros…

]]> Por: asier http://www.mileurismo.com/2007/11/21/%c2%bf-hacia-donde-vamos/comment-page-1/#comment-131 asier Fri, 23 Nov 2007 12:33:39 +0000 http://www.mileurismo.com/2007/11/21/%c2%bf-hacia-donde-vamos/#comment-131 No creo que consita en eso. Consiste en pedir ayuda cuando la necesidad es real. tambien la necesidad de nignos puede ser real para el Estado. Y estoy bastante seguro de que hay pocos antilopes que se planteen la paternidad con esos criterios. Eso si, espero que quienes sean refractarios a las ayudas de ningun tipo, sepan ser coherentes con sus decisiones en todo momento. Creo que de lo que habla tururu es de una progresividad en los impuestos en todos los ambitos: quien tiene mas, paga mas y recibe menos. Y menos impuestos indirectos, que paga todo el mundo igual. Y supongo que no hay nadie con un cierto sentido de la justicia que se opnga a esta idea... por otra parte, cuando se habla de acceso al mercado, eso no significa que todos seamos unos consumistas compulsivos que solo deseen pantallas de plasma: también hablo de poder comprar alimentos sanos, poder pagar tu puto coche que, como en mi caso, me resulta imprescindible para poder ganarme el sustento... Creo que una aclaracion de este tipo es necesaria para que nos demos cuenta que estamos atacados todos por las mismas necesidades y centremos el debate. Perdon por la chapa-memorandum No creo que consita en eso. Consiste en pedir ayuda cuando la necesidad es real. tambien la necesidad de nignos puede ser real para el Estado. Y estoy bastante seguro de que hay pocos antilopes que se planteen la paternidad con esos criterios.
Eso si, espero que quienes sean refractarios a las ayudas de ningun tipo, sepan ser coherentes con sus decisiones en todo momento.
Creo que de lo que habla tururu es de una progresividad en los impuestos en todos los ambitos: quien tiene mas, paga mas y recibe menos. Y menos impuestos indirectos, que paga todo el mundo igual. Y supongo que no hay nadie con un cierto sentido de la justicia que se opnga a esta idea…
por otra parte, cuando se habla de acceso al mercado, eso no significa que todos seamos unos consumistas compulsivos que solo deseen pantallas de plasma: también hablo de poder comprar alimentos sanos, poder pagar tu puto coche que, como en mi caso, me resulta imprescindible para poder ganarme el sustento… Creo que una aclaracion de este tipo es necesaria para que nos demos cuenta que estamos atacados todos por las mismas necesidades y centremos el debate. Perdon por la chapa-memorandum

]]> Por: Andeka http://www.mileurismo.com/2007/11/21/%c2%bf-hacia-donde-vamos/comment-page-1/#comment-130 Andeka Fri, 23 Nov 2007 12:15:49 +0000 http://www.mileurismo.com/2007/11/21/%c2%bf-hacia-donde-vamos/#comment-130 ¿En eso consiste nuestra reivindicación al Estado asistencial? ¿En pedirle las migajas y sobras del Capital para poder criar a nuestros vástagos? ¿No es caer en la trampa que nos tienden? Además, me preocupa más el hecho de que estemos convirtiendo la crianza de los niños en una cuestión puramente económica y mediatizada por el dinero. Me parece indigno en lo que respecta al significado de la paternidad. ¿En eso consiste nuestra reivindicación al Estado asistencial? ¿En pedirle las migajas y sobras del Capital para poder criar a nuestros vástagos? ¿No es caer en la trampa que nos tienden? Además, me preocupa más el hecho de que estemos convirtiendo la crianza de los niños en una cuestión puramente económica y mediatizada por el dinero. Me parece indigno en lo que respecta al significado de la paternidad.

]]> Por: tururu http://www.mileurismo.com/2007/11/21/%c2%bf-hacia-donde-vamos/comment-page-1/#comment-129 tururu Fri, 23 Nov 2007 07:05:53 +0000 http://www.mileurismo.com/2007/11/21/%c2%bf-hacia-donde-vamos/#comment-129 Tana, en lo de las "pagas que da el gobierno por niño yo estaría de acuerdo si esa paga modificara su cuantia en función de los ingresos, es decir si una familia no tiene un duro debería percibir más que otra que , quizas no siendo rica, no pasa apuros para llevar comida a la mesa. Deberiamos abogar por este tipo de repartos mas equilibrados, o en el gasto de nuestros impuestos en servicios como guarderias, etc. Seguramente en este ambito Asier nos podría poner los dientes largos con lo que se oferta por Francia (o quizas Sarkozy ya se los ha ventilado?) Tana, en lo de las “pagas que da el gobierno por niño yo estaría de acuerdo si esa paga modificara su cuantia en función de los ingresos, es decir si una familia no tiene un duro debería percibir más que otra que , quizas no siendo rica, no pasa apuros para llevar comida a la mesa. Deberiamos abogar por este tipo de repartos mas equilibrados, o en el gasto de nuestros impuestos en servicios como guarderias, etc. Seguramente en este ambito Asier nos podría poner los dientes largos con lo que se oferta por Francia (o quizas Sarkozy ya se los ha ventilado?)

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